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我个人理解，非因国家需要的“裸官”非贪即叛。公务员最基本的要求是对国家、对政府的忠诚，不允许当“裸官”，否则混进公务员队伍干什么？要么是贪官，担心东窗事发，随时准备跑路，或者准备搞一把就走人，把子女和配偶提前送国外；另外就是要背叛自己的祖国。
新文化
今年出现了小官巨贪的现象，比如北戴河马超群案，您怎么看？如何预防小官巨贪？
陆群
小官巨贪是极端个案。比如魏鹏远的案子，一个副司级干部敛财两个亿！这并不多见。他面对的是全国那么多的煤矿，都要找到他，有能力有条件这样贪腐的公务员是很少的。马超群是一个自来水公司的科级干部，能够有如此恶劣的贪腐行为也是极端个案，这说明对重点岗位关键环节的监管不够。其他同样岗位的人有这样的条件吗？为什么在一个岗位待了17年？为什么不轮岗？这肯定是有原因的。
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最近两年，窝案不少，根源在哪里？
陆群
你说的这个问题我们做过一些分析。严格地说，所谓窝案，就是一群人一起研究、共同作案搞腐败，这种情况现在很少。但是，在某一个重点行业、重点领域，比如矿产资源领域，很多官员都来捞金，一旦一个环节出了问题，会牵扯出很多人，这种情况称为“系列案”或者“串案”更准确。利益交叉就会形成串案，某种意义上说明了腐败的普遍性、严重性。
新文化
说说预防腐败的问题。这是您的专业，在预防腐败上，有哪些新的发现？
陆群
以我们湖南为例，对政府部门的权力进行彻底清理，取消一大批政府行政审批权，有的下放，有的干脆取消，由市场来管理。剩下的权力进行梳理和规范，利用电子监察平台，智能自动化监督。还有就是对一把手的监督，过去的一把手，人、财、物全都集中在他手上，现在我们要求一把手要做到“三个不直接分管”，人事问题、财务问题、重大项目不直接分管，由主管副手分管，你只管你的副手。另外，一把手在各项会议上末位表态，防止一言堂。
灰色收入
新文化
公务员生态发生了很大变化吗？
陆群
我不认为是这样，只是真正的腐败分子压力会很大。整个公务员队伍没有腐败到那种程度，不是每个公务员都有条件、有能力搞腐败。当然，公务员收入里也有灰色地带。比如办事更方便一些，别人需要花钱的地方，公务员不一定要花钱，这也是灰色收入。但灰色地带和黑色地带是没有明显界限的，不加规范，就可能滑向腐败，必须规范。
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